PDA

مشاهده نسخه کامل : مانور100 هواپیمای جنگی اسرائیل برای رسیدن به آسمان ایران



A.L.I.
2008-Jun-22, 08:43
مانور100 هواپیمای جنگی اسرائیل
برای رسیدن به آسمان ایران

http://www.tayyareci.com/amerikanucak/postww2/f-16.jpg
روزنامه نیویورک تایمز در شماره 20 ژوئن خود، خبر از مانور نظامی اسرائیل بر فراز بخش شرقی دریای مدیترانه و بر فراز یونان داد. در این مانور نظامی شش روزه 100 هواپیمای F-16 و F-15 شرکت داشتند. چندین مقام آمریکایی به روزنامه نیویورک تایمز گفته اند که ” به نظر می آید هدف این مانور ایران است” این مقامات می گویند اسرائیلی ها با این مانور در صدد بالا بردن توان نظامی خود برای انجام عملیات هوایی در مسافت های طولانی بوده اند. مسافتی که نیروهای اسرائیلی در آن مانور کرده اند معادل 900 مایل و تقریبا فاصله اسرائیل و مراکز غنی سازی اورانیوم در نطنز بوده است. در این مانور نظامی اسرائیلی ها عملیات نجات خلبان ها به وسیله هلیکوپتر و همچنین سوخت گیری در هوا را آزمایش کرده اند.

به نوشته نیویورک تایمز، ایران تهدیدهای اسرائیل را جدی گرفته و بر قدرت دفاع هوایی خود طی چند هفته گذشته افزوده است. پرواز جت های F-14 ایران به بهانه بررسی پروازهای مسافربری بین بغداد و تهران نیز بخشی از همین تلاش ایران است.
نیویورک تایمز ادامه میدهد:
متخصصین آمریکایی می گویند، بسیاری از تاسیسات اتمی ایران در زیر زمین و با پوشش هایی از بتون حفاظت می شود و در تونل های طولانی دفن شده اند. به این دلیل هدف قرار دادن آنها مشکل است و همچنین تمامی این مکانها مورد شناسایی قرار نگرفته اند. بهمین دلیل برای وارد آوردن حداکثر خسارت به این تاسیسات، چندین مرتبه حمله شاید ضروری باشد که چنین کاری از توان و عهده اسرائیل خارج است.
درعین حال که ایران نیز قدم های مهمی برای دفاع از تاسیسات هسته ای خود برداشته است. دو دسته از رادارهای پیشرفته روسی که اخیرا روس ها به ایران داده اند می تواند هواپیمایی هایی را که در ارتفاع کم پرواز می کنند ردیابی کند.

(http://www.peiknet.com)
منبع (http://www.peiknet.com)

Ernesto_Rommel
2008-Jun-22, 12:19
دیشب که صدا و سیما مثل همیشه میگفت تبلیغاتی بیش نیست!!!

من خدائیش کاری به راست و دروغ بودن و جنگ روانی بودن و نبودنش ندارم! اما ادم باید یه کم دوراندیش و عاقل باشه!!!!

اون از روسیه که هی میگه امریکا و انگلیس توان حمله شون رو بهسال 2003 روسندن و اینم از رزمایش های متوالی اسرائیل.

نمیدونم!!! از یه طرف میگیم جرات حمله ندارند اما از طرف دیگه اسرائیل میگه هیچ فرقی بین ایران هسته ای و حمله ما به ایران

نیست و مطمئنا نتایجشون به یه اندازه برای ما ضرراور هست و با این وجوئد فکر نکنم دیگه بتونیم بگیم جراتش رو ندارند!

الله اعلم!

ممنون علی جان

یا حق

fered
2008-Jun-22, 16:11
سلام ارنستو، خودشون هم ميدونند كه با حمله به ايران نسخه اسرائيل براي هميشه در منطقه خاور ميانه بسته ميشه .
مثلا بايد بروند يه جايي توي استراليا يا كانادا پيدا كنند..

soozana
2008-Jun-23, 02:37
شک نباید کرد که این دفعه اسرائیل به گفته آقای دکتر به طور کامل و رسمی از نقشه جعلی خودشون حذف میشه چون چنین معادله ای با عقل هم جور در نمیاد

3>
2008-Jun-23, 02:50
این که همه وطن پرست هستیم شکی توش نیست شاید خیلی از همین صحبت هایی هم که زده میشه به خاطره همین مسله باشه ...
اما بهتره یکم واقع گرایانه به مسایل نگاه کنیم من هم موافقم که در شرایط فعلی خطری انچنان کشور رو تهدید نمی کنه به هر صورت هر کشوری برای تهدیداتی که برای خودش در نظر می گیره مانورهایی رو انجام میده و برنامه ریزی خودش رو داره چه ایران باشه چه اسراییل ...
این قبیل مانورها هم در راستای امادگی برابر دشمن اتخاذ میشه که مسلما در ایران هم انجام میشه ...
اسراییل به تنهایی کاری رو علیه ایران انجام نمیده خودشون هم اعتراف کردند به این مسله ...
اما من عقیده ندارم در صورت درگیری اسراییل نابود میشه یا این قبیل مسایلی که بعضی از دوستان اشاره می کنند از واقعیات به دور هست...

Air Borne Man
2008-Jun-28, 00:57
سلام ارنستو، خودشون هم ميدونند كه با حمله به ايران نسخه اسرائيل براي هميشه در منطقه خاور ميانه بسته ميشه .
مثلا بايد بروند يه جايي توي استراليا يا كانادا پيدا كنند..

سلام آخه چرا اینقدر با تصب در رابطه با قدرت ایران صحبت می کنیم ؟
اول که خدا نکنه جنگ بشه چون تنها ملت ضرر می بینن
دوم : نمی گم ایران کشوری ضعیف است ولی چه جوری می خواد اسرایل را از رو نقشه برداره ؟
با شهاب 3 که 2500 کیلومتر برد داره که این گونه موشک های بالستیک بدون جنگ افزار هسته ای به هیچ عنوان نمی تونه یه کشور رو از نقشه حذف کنه و تازه اگرم بتونه از دیوار موشکی اسرایل بگذره که بعید به نظر می رسه فقط می تونه نا امنی ایجاد آخه فکرشو بکنین چند تا موشک با کلاهک متعارف لازم هست تا کل اسرایل نابود بشه؟ ایران هم راه دیگری به جز استفاده از موشک نداره
فکر می کنین آیه ترکیه اجازه ی استفاده از حریم هوایی خود را ایران می دهد ولی احتمال دادن این اجازه به اسرایل بیشتر و در حد 100% است
موشک شهاب 3 که تنها موشک ایران است که از لحاظ برد به اسرایل می رسد یک نمونه از موشک اسکاد روسی است که در زمان جنگ اول خلیج فارس هیچکدام از اسکاد های ارتش عراق نتوانستند از سد موشک پاتریوت بگذرند آیا چون موشک ایرانی است و آقای دکتر گفته ایران اسرایل را پاک می کند از سد دفاع موشکی اسرایل می گذرد؟

Ernesto_Rommel
2008-Jun-28, 09:14
سلام آخه چرا اینقدر با تصب در رابطه با قدرت ایران صحبت می کنیم ؟
اول که خدا نکنه جنگ بشه چون تنها ملت ضرر می بینن
دوم : نمی گم ایران کشوری ضعیف است ولی چه جوری می خواد اسرایل را از رو نقشه برداره ؟
با شهاب 3 که 2500 کیلومتر برد داره که این گونه موشک های بالستیک بدون جنگ افزار هسته ای به هیچ عنوان نمی تونه یه کشور رو از نقشه حذف کنه و تازه اگرم بتونه از دیوار موشکی اسرایل بگذره که بعید به نظر می رسه فقط می تونه نا امنی ایجاد آخه فکرشو بکنین چند تا موشک با کلاهک متعارف لازم هست تا کل اسرایل نابود بشه؟ ایران هم راه دیگری به جز استفاده از موشک نداره
فکر می کنین آیه ترکیه اجازه ی استفاده از حریم هوایی خود را ایران می دهد ولی احتمال دادن این اجازه به اسرایل بیشتر و در حد 100% است
موشک شهاب 3 که تنها موشک ایران است که از لحاظ برد به اسرایل می رسد یک نمونه از موشک اسکاد روسی است که در زمان جنگ اول خلیج فارس هیچکدام از اسکاد های ارتش عراق نتوانستند از سد موشک پاتریوت بگذرند آیا چون موشک ایرانی است و آقای دکتر گفته ایران اسرایل را پاک می کند از سد دفاع موشکی اسرایل می گذرد؟

حرفاتون متین و درسته و موشک بالستیک بدون کلاهک هسته ای هیچ میباشد.

این درسته اما یه چیزی رو در نظر نگرفتین دوست خوبم.

موشک های اسکاد روسی زمان جنگ خلیج فارس کجا و موشک های حال حاضر جهان کجا؟! و بعدشم هنوز که هنوزه من به کل جنگ های خلیج فارس شک دارم و مطمئنم صدام و عراق تنها یه کارناوال شادی راه انداخت برای اینکه امریکا رو وارد منطقه بکنه ...

از این بگذریم.

ببینید موشک های حزب الله مگه از دیواره دفاعی اسرائیل با وجود تمام تمهیدات نگذشت؟! اینم به احتمال زیاد میگذره اما اونجا به حرف شما میرسیم که باید تعداد زیادی کلاهک متعارف بزنیم تو اسرائیل و البته منظور فرد از نابودی اینا این نبود که شخم بخوره زمینش منظورش اینه که سرنگون بشه حکومتش...

اگر قرار باشه که فلسطین نابود بشه پس مردم برن کجا!!!!

و خودتونم گفتین مگر برای ایجاد ناامنی که قطعا درسته...

البته به نظر من موشک بالستیکی که خود ایرانم میدونه بدون کلاهک اتمی به درد نمیخوره فقط برای ایجاد ناامنی ساخته میشه و البته کاملا موثر.

ببینید بعضی وقتها هست نیازی نیست شما کاری بکنید! کافیه شما جرقه رو به خرمن بزنید خودش اتیش میگیره!

اسرائیلم شاید در نظر سخت بیاد جنگیدن باهاش اما باید پاشنه اشیل اون رو پیدا کرد و پاشنه آشیل چیزیه که اسرائیل کم نداره!

از سیر معکوس مهاجرت تا وسعت کم و.....

در جنگ حتما لازم نیست تو برتری ات بالا باشه مهم اینه تکنیک و تاکتیک مناسب با امکانات دشمنت رو ساخته باشی...


اران میدونه تا قیام قیامتم به راحتی به قدرت امریکا دست پیدا نمیکنه اما اومده روی نقاط اسیب پذیر امریکا کار میکنه که هممن پاشنه اشیلش هستند و اگر ضربه بخورند انگار تمام قدرتش ضربه خورده.... یا برای اسرائیل...

باید این چیزا رو هم وردر استراتژی کرد و همین چیزیه که ایران ورادش شده..... به نظرم موشک بالستیک برای اسرائیل به راحتی میتونه کارساز باشه و نتایجش رو هم توی جنگ 33 روزه دیدیم....

فقط میخواستم گبم نباید خیلی هم دست کم گرفت این چیزا رو چون هرکسی با تمام قدرتش یه ضعفی داره///

و البته این چیزیه مشخص و مبرهن که دیواره ضدموشکی حالا حالاها کار داره تابخواد عرض اندام بکنه و نمیشه بهش اعتماد کرد.


بسیار ممنون از نظرتون و حضورتون تو سایت

یا حق

fered
2008-Jun-28, 09:25
نه دوست عزيز من با تعصب صحبت نميكنم... و اين را ميدانم كه دشمن را هم نبايد دست كم بگيريم...دشمن ما نيروهايي دارد كه ساليان سال درگير مسائل امنيتي (داخلي) مرزي و فرامرزي بوده و پشتكار قوي نيز داشته و دارد و هميشه نيز بهترين تجهيزات را هديه گرفته است...

اما موضوعي كه بايد در نظر داشته باشيم اين است كه اين كشور نميتواند به سابقه خود در نبرد با اعراب تكيه كند و همان سناريو را در مورد ايران تكرار كند. با نيرد اطلاعاتي و حمله اي برق آسا ستون فقرات ارتشهاي عربي را بكوبد و چون طاقت جنگ طولاني مدت را به هيچ وجه ندارد جنگ را سريعا از طريق فشار كانال دپلماتهاي غربي به نفع خود تمام كند. در نبرد 33 روزه اين اتفاق نيافتاد. چرا؟ چون پارامترها بسيار متفاوت بود.

با كشورهايي درگير بوده(اعراب) كه عناصر تصميم گير(سياسي و يا نظامي) آن عوامل نفوذي جبهه غرب بوده اند و يا اينكه جاسوسان اسرائيلي از محرمانه ترين اخبار رده بندي شده آنها مطلع بوده اند. اسرائيل جنگ با اعراب را قبل از اينكه شروع شود، برنده شده بود. والا وارد آن نميشد.

اما :
اين را هم بدانيد كه موشك شهاب 3 :
اولا موشك اسكاد نيست. دوما تنها موشك ما نيست و از آن مهمتر، در مقابله با اسرائيل گزينه هاي بسياري ميتواند روي ميز باشد كه موشك شهاب 3 شايد يكي از آنها باشد. (در ضمن شهاب 3 توانايي عبور از دفاع موشكي اسرائيل را دارد)

- قبل از نبرد 33 روزه حتي ژنرالهاي ارتشهاي عرب نيز نمي توانستند تصور مقاومت در مقابل ارتش پنجم(ياششم) دنيا را از يك گروه كوچك داشته باشند. اما اين اتفاق افتاد و حالا باور دارند.

-اسرائيل بيشتر از آنكه قوي باشد، خود را قوي نشان ميدهد و با ارعاب اهداف خود را پيش برده . كشوري با عمق استراتژيك فوق العاده كم كه تمامي تاسيات زير بنايي و مراكز نظامي (رادارها،فرودگاههاو...)آن در تيررس است، جايي براي عرض اندام ندارد.

-دوست عزيز ، فرماندهان نظامي برخلاف روساي سياسي، برخي محذورات را ندارند و ببشتر با عقل و منطق خود تصميم گيري ميكنند(به عنوان نمونه اختلاف نظر پنتاگون و كاخ سفيد در مورد ايران) و اين ژنرالهاي اسرائيلي بهتر از هر كسي ميدانند كه اين پتانسيل نهفته(نيروي نظامي ايران)، در صورت درگيري چه بر سر آنها خواهد آورد.

-نيازي به حذف كردن اسرائيل از روي نقشه نيست، همين كه شاكله سياسي آنها از هم بپاشد ديگر اسرائيلي وجود نخواهد داشت. و اين را بدانيد كه هزينه اسرائيل تا يك حد مشخصي براي غرب قابل تحمل است و بعد از آن معلوم نيست كه غرب چه رفتاري داشته باشد.

Ernesto_Rommel
2008-Jun-28, 18:14
توضیح دولت یونان درباره مانور جنجال آفرین اسرائیل


عصر ایران- هدف یونان از مانور مشترک نظامی با اسرائیل تمرین حمله هوایی به ایران نبوده است.

به گزارش عصر ایران (asriran.com) به نقل از خبرگزاری آسوشیتدپرس، در پی انتشار شایعاتی مبنی بر اینکه مانور اسرائیل بر فراز دریای مدیترانه با هدف تمرین حمله هوایی به ایران برگزار شده است سخنگوی دولت یونان اعلام کرد: "این مانور هیچگونه ارتباطی با «تدارک» اسرائیل برای حمله به ایران نداشته است."

تئودروس روسوپولوس که کشورش در این مانور مشترک با اسرائیل حضور داشته است افزود: "چنین مانورهایی پیش از این توسط هواپیماهای جنگی اسرائیل در حریم هوایی یونان، قبرس و ترکیه برگزار شده و محدوده و زمین برگزاری آن نشانه ارتباط با ایران نیست."

براساس این گزارش وزارت دفاع یونان نیز پیشتر با انتشار بیانیه ای ضمن رد شایعات اخیر تاکید کرده بود: "مانور نظامی با اسرائیل در چارچوب همکاری های نظامی مشترک بین یونان و اسرائیل صورت گرفته و به هیچ عنوان با هدف آمادگی برای اقدامات خصمانه نبوده است."

روزنامه نیویورک تایمز پیشتر در گزارشی به نقل از مقامات پنتاگون اعلام کرد: "بیش از یکصد جنگنده F-15 و F-16 اسرائیل در اوایل ژوئن دست به مانوری در شرق مدیترانه و یونان زدند که ظاهرا هدف شان تمرین حمله به تاسیسات غنی سازی ایران در نطنز بوده است."

مانور مذكور تحت عنوان Clourious Spartan از 28 ماه مي تا 12 ژوئن در جنوب شرق جزيره كرت در منطقه موسوم به «كراتياس» برگزار شد.

به دنبال انتشار این خبر در نیویورک تایمز رسانه های غربی دست به جنجال سازی گسترده ای زدند و حتی يكي از روزنامه‌هاي يونان در تيتري تحت عنوان «آمادگي فرضي براي حمله به ايران»، مدعي حضور 100 هواپيما و مجموعا 900 نفر در اين مانور شد.

Air Borne Man
2008-Jun-29, 01:18
سلام
دوست عزیز ernesto_rommel شما اشاره کردید که موشک های زمان جنگ اول خلیج فارس کجا و موشک های حال حاضر دنیا خوب می خوام دوباره یه کم به عقب برگردم اولین موشک بالستیک قاره پیمای امریکا با نام اس ام 65 اطلس بود که در سال 1959 عملیاتی شد با برد 5500 ناتیکال مایل خب به نظر شما حالا که ما تازه به تکنولوژی ساخت موشک بالستیک تا حداکثر برد 3000 کیلومتری رسیدیم که معلوم هم نیست که چه مقدار دقت داره و در ضمن با کمک و خرید تکنولوژی از روسیه و چین می خاییم سرایل را حذف کنیم اگر مانند کشوری مثل امریکا بودیم چی کار می کردیم ؟ به نظر شما چرا اجازه نمی دهند ایران دارای انرژی هسته ای باشد چون بدون تعارف عرض کنم که جنبه ندارد
از بحث دور شدم دوست عزیز که موشک ها را مقایسه کردی این نکته را هم مد نظر داشته باش که موشک های ضد موشک نیز از زمان جنگ اول خلیج فارس تا به حال نیز فاقد پیشرفت نبودن و اسرایل در چند سال اخیر موشک آرو را که تولید بومی خود است را عملیاتی کند که از دقت قابل قبولی برخوردار است

در جایی فرمودید که موشک های حزب الله در جنگ 33 روزه از سپر دفاعی اسرایل عبور کردند خوب به نظر شما می توان یک موشک غیر هدایت شونده مانند کاتیوشا را رهگیری کرد؟ به هیچ عنوان امکان ندارد
موشک هایی که در جنگ 33 روزه علیه اسرایل به کار گرفته شد فقط حکم یک آتش پشتیبانی و توپ خانه میان برد را داشت پس نباید انتظار داشت که رهگیری شوند ولی رهگیری موشکی به بزرگی شهاب 3 راحتر است
و در جایی عرض کردید کارایی سلاحی مانند شهاب در جنگ 33 روزه مشخص شد دوست من درسته در آن جنگ اسرایل نتوانست به درون خاک لبنان نفوذ کند ولی لبنان و حزب الله به چه قیمتی این کار را کردند؟ به قیمتی که تمام زیر ساخت های لبنان از بین رفت به طوری بعد از حدود 2 هفته عملا هدف به درد بخوری نبود که شناسایی و منهدم نشده بود و اگر واقعا کمک های ایران به لبنان نبود واقعا از لبنان چیزی به جز خاکستر نمانده بود
و همچنین که شما فرمودید اسرایل بدون امریکا هیچ است و به نظر من لبنان بدون ایران
fered عزیز سلام این را دیگه همه می دانند که موشک شهاب یک کپی از اسکاد روسی است و به هیچ عنوان نمی توان آن را کتمان کرد ولی شما فرمودید که شهای 3 تنها موشک ایران نیست حرف شما کاملا درست است ولی منظور من این بود که تنها موشک ایران است که توانایی حمله به اسرایل از داخل خاک ایران را دارد و لطفا اگر می شود گزینه های دیگر ایران را که روی میز است نام ببرید با توجه به اینکه احتمال حمله از طریق هوا و دریا و زمین منتفی است
و اگر می شه بفرمایید چه کسی یا چه منبع معتبری گفته شهاب 3 قابلیت عبور از دیواره ی موشکی اسرایل را دارد ؟
و همچنین درسته که تمام مرکز زیر بنایی آن در دسترس است ولی آیا فقط در دسترس بودن آنها ملاک است یا مهمتر از آن موقعیت هدف که ایران با توجه به اینکه فاقد ماهواره و هواپیمای جاسوسی است که بتواند موقعیت جغرافیایی آن را به طور دقیق به دست آورد
ولی این را هم بدانید که خدای ناکرده هزینه ی اسرایل برای صف آرایی در برابر ایران برای غرب 100% قابل تحمل و حتی شیرین است

از توجه شما دو دوست عزیز متشکرم

Ernesto_Rommel
2008-Jun-29, 07:54
سلام بر دوست عزیز Air Borne Man خوب که اکثر پست های مفیدشون رو در انجمن نظامی دیدم.

در مورده موشک ها بهتره یه تایپیک جدا زده بشه تا منحرف نشیم و فعلا چندان کاری باهاش نداشته باشیم.هرچند به نظرم با تمام حرهای رد و بدل شده بازم فرق هست بین موشک ها! اما:


فقط حکم یک آتش پشتیبانی و توپ خانه میان برد را داشت

خوب مساله انیجاست که تنها حکم اینو داشت اما نتیجه اش چی بود!؟ آیا به غیر ازاین بود که وضعیت امنیتی و آرامش روانی صهیون

ها رو به هم زد و باعث اختلاف عقیده شدید بین دولتمردانش شد؟ من کاری به مهاجرت معکوس فعلا ندارم و فقط میگم که حتی فرود

اومدن یه کاتیوشا برای اسرائیل به قیمت فرود اومدن 100 تا موشک هدایت شونده آمریکایی! برای اسرائیله.حالا فرض کنیم یه دونه شهاب 3 هم بتونه از دیواره دفاعی اسرائیل رد بشه ...

در ارسال قبل هم گفتم که پاشنه آشیل طرف مقابل وقتی داشته باشی باعث میشه بیشتر و بهتر بتونی به حریف ضربه کاری وارد کنی.

در ضمن با نظرتون در مورده رهگیری موشک بالستیک با پاتریوت و... موافقم اما هنوزم میگم که به قطع نمیشه گفت اسرائیل بتونه همه موشک ها رو دفع بکنه و واقعا پیشبینی اون سخته چون به نظرم چندین اصل برای یه رهگیری مناسب مهمه که شاید اسرائیل دو سه تاش رو فقط داشته باشه ...


در جایی عرض کردید کارایی سلاحی مانند شهاب در جنگ 33 روزه مشخص شد دوست من درسته در آن جنگ اسرائیل نتوانست به درون خاک لبنان نفوذ کند ولی لبنان و حزب الله به چه قیمتی این کار را کردند؟ به قیمتی که تمام زیر ساخت های لبنان از بین رفت به طوری بعد از حدود 2 هفته عملا هدف به درد بخوری نبود که شناسایی و منهدم نشده بود و اگر واقعا کمک های ایران به لبنان نبود واقعا از لبنان چیزی به جز خاکستر نمانده بود


این هم از ناجوانمردی دشمن است و در ضمن در جنگ اگر این چیزا نباشه که ...

بینید حزب الله و سید حسن خودش هم گفت اگر میدونستم اینطور میشه این کار رو (حمله به اسرائیل و اسیر گرفتن) نمکیردم اما

دوست خوبم کشوری مثل اسرائیل بود که تا میگفتی چی؟ میگفت من تو خاورمیانه تک هستم و به جنگ با اعراب هاش می نازید و

نباید از خاطر ببریم که تاکتیکهای اتخاذی اسرائیل توسط ایران و اموزش دیدگان حزب اللهی تهیه شده بود و خوب نتیجه داد.منظورم اینه

که اگر تکنیک و تاکتیک مناسب رو که با تسلیحاتمون که اونام متناسب با نیاز نظامیمون گسترش دادیم به کار ببریم می توانیم اسرائیل رو یه کم بتکونیم!!

اسرائیل هیمنه اش شکست و این نتیجه برای منطقه خیلی مهم بود و البته برای ایران چون قطعا بعد لبنان سوریه هدف بود و بعد

ما..... اما اسرائیل از یه گروه چریکی شکست خورد (شبکه یک یه مدتی هست داره رویدادهای جنگ33روزه رو پخش میکنه که از

تلویزیون اسرائیل هم نشون میده و واقعا جالبه و خوبه نگاشون کنید دوستان ) اسرائیل هرکاری کنه نمیتونه از زیر بار شکست شونه

هاش رو خالی کنه.... و خوب هنوزمک ه هنوزه میبینم که تو اسرائیل بین حاملان قدرت جنگ هست...

حمله کردن به یک کشور بدون نیرو هوایی و جولان دادن توی اون چندان پرافتخار نیست و از ان بدتر ناجوانمردانه کوبیدن مناطق که نشان

از عصبانیت اسرائیلی ها داشت از نیدن به اهداف خودشون....

اسرائیل میتونه خیل ادعاها کبنه اما در جنگ 33 روزه دیگه حرفی برای هیچ ادعایی نموند...


باقی سخنانتون هم متین و زیبا بود هرچند هنوزم روشون بحث دارم اما چون مبحث تایپیک یه چیزه دیگه است فعلا به خود تایپیک

بچسبیم.دیشبم که یونان تکذیب کرد ادعاها رو .....



همچنین درسته که تمام مرکز زیر بنایی آن در دسترس است ولی آیا فقط در دسترس بودن آنها ملاک است یا مهمتر از آن موقعیت هدف که ایران با توجه به اینکه فاقد ماهواره و هواپیمای جاسوسی است که بتواند موقعیت جغرافیایی آن را به طور دقیق به دست آورد


اینم درسته ، اما یه روشی که میشه گفت ایران و اسرائیل توش به شدت رقابت دارند اما ایران رده جلو ازش روش جاسوسی مستقیم هست!

یعنی نفوذ به سازمان های جاسوسی همدیگه و نقشه برداری از مناطق مهم و خوب چندین بار هم صداهاش به گوش شنیده شده و

البته نفوذی هایی که از طریق خاک سوریه و لبنان به مناطق اسرائیلی میرن و احتمالا یکی از روش های جاسوسی ایران ایناست... هرچند به پای ماهواره و.... نمیرسه.

منم ممنونم از حضورتون تو بحث دوست خوب

یا حق

fered
2008-Jun-29, 15:05
سلام

Fered عزیز سلام این را دیگه همه می دانند که موشک شهاب یک کپی از اسکاد روسی است و به هیچ عنوان نمی توان آن را کتمان کرد ولی شما فرمودید که شهای 3 تنها موشک ایران نیست حرف شما کاملا درست است ولی منظور من این بود که تنها موشک ایران است که توانایی حمله به اسرایل از داخل خاک ایران را دارد و لطفا اگر می شود گزینه های دیگر ایران را که روی میز است نام ببرید با توجه به اینکه احتمال حمله از طریق هوا و دریا و زمین منتفی است.
و اگر می شه بفرمایید چه کسی یا چه منبع معتبری گفته شهاب 3 قابلیت عبور از دیواره ی موشکی اسرایل را دارد ؟
و همچنین درسته که تمام مرکز زیر بنایی آن در دسترس است ولی آیا فقط در دسترس بودن آنها ملاک است یا مهمتر از آن موقعیت هدف که ایران با توجه به اینکه فاقد ماهواره و هواپیمای جاسوسی است که بتواند موقعیت جغرافیایی آن را به طور دقیق به دست آورد
ولی این را هم بدانید که خدای ناکرده هزینه ی اسرایل برای صف آرایی در برابر ایران برای غرب 100% قابل تحمل و حتی شیرین است

از توجه شما دو دوست عزیز متشکرم

موشك شهاب 3 كپي از موشك نودونگ كره شمالي است نه اسكاد .

-اگر بخواهيم اينطور حساب كنيم ، مادر همه موشكها، موشكهاي آلماني خصوصا وي 2 است و همه موشكها مستقيم و غير مستقيم اقتباسي از موشكهاي آلماني هستند اما با گذشت زمان و كار برروي آنها قابليتهاي بهتر ، پيشرفته تر و مزيتهاي قابل توجه تري را كسب كرده اند. بنا براين شهاب 3 قابل قياس با اسكاد نيست دوست عزيز.

-دوست عزيز هنوز اسرائيل عملكرد سيستم ضد موشكي خود را اثبات نكرده، چون امكان ندارد كه بتوانند موشكي را كه در فاز نهايي (فاز سوم) به سرعتي در حدود 20 ماخ دست پيدا ميكند را رهگيري كند وهدف قرار دهد.همانطور كه ميدانيد شهاب 3 انواع مختلفي دارد و داراي كلاهك هاي متفاوتي ميباشند كه وجود اين مزيت قابليتهاي آنها را افزايش داده است.

- كشوري كه تكنولوژي توليد موشكي در سطح شهاب 3 را دارد. مطمئنا ابزار موقعيت يابي وجغرافيايي و ... بابت هدف گرفتن را نيز در اختيار دارد.

-انتشار خبرهايي در مورد سيستم ضد موشكي اسرائيل ( آرو ) را در پي سلسله اخباري كه براي خوراك افكار عمومي و تقويت روحيه صهيونيست ها منتشر ميشود در نظر بگيريد.

3>
2008-Jun-29, 16:09
این که ما با تکیه به یک نوع موشک داریم برای خودمون بازدارندگی ایجاد می کنیم کاملا اشتباه ...
من مخالف موشک نیستم یا این که بخوام شهاب 3 رو از اون چیزی که هست پایین تر جلوه بدم اما اگر ما شهاب 3 با برد 2000 کیلومتر داریم اسراییل جریکو 3 با برد 4500 کیلومتر داره !
اگر ما می تونیم همه ی نقاط اسراییل رو هدف قرار بدیم اسراییل هم این توانایی رو به صورت متقابل داره ...
بر خلاف ما اسراییل برای تنها نقطه ی قوت ایران (به صورت مستقیم) کارهای بسیار زیادی داره انجام میده نمونه ی اون هم قرار داد با شرکت بویینگ برای ساخت سیستم دفاع لیزری هست البته معلوم نیست که چه زمانی به نتیجه برسه اما اگر به نتیجه برسه مشکلات زیادی برای ما ایجاد خواهد کرد چون بعید هست هیچ نوع کلاهکی با هر سرعتی از این سیستم عبور کنه !
همین الان هم سیستم های ضد موشک ارو رو با هزینه های میلیاردی دارند دنبال می کنند بر خلاف ایران که پشتوانه ی پدافندی ضعیفی داره اونها در این زمینه بسیار از ما جلو تر هستند ما بیشتر در زمینه ی افندی کار می کنیم تا پدافندی !
به هر صورت اگر فرض بر این باشه همین الان هم اونها به ایران حمله کنند این ما هستیم که نابود میشم نه اونها این یک حقیقت چه قبول داشته باشیم چه نداشته باشیم اونها تضعیف میشن ما نابود میشیم !
بهتره که مسولین کشور به جای شاخ و شونه کشیدن به فکر معیشت مردم باشند !

Ernesto_Rommel
2008-Jun-29, 16:31
اینا رو یه کم لازم به تضویح دیدم باقی حرفام یا درستند یا نیاز به بحث بسیار بیشتری هست!!

در کل جالب بود داش سروش گل


اگر ما می تونیم همه ی نقاط اسراییل رو هدف قرار بدیم اسراییل هم این توانایی رو به صورت متقابل داره ...

اینم کاملا درسته اما مساله اینجاست که اسرائیل وسعت خاکش به اندازه ما نیست هرچند با توجه به کلاهک های اتمیش میتونه

خطرساز باشه و البته باید بگم بمب اتمی الان بیشتر شبیه خودکشی هست استفاده ازش تا امفید فایده! همه میدونند اوضاع زمین خرابه و با هر حرکات احمقانه ای بدتر میشه...


بر خلاف ما اسراییل برای تنها نقطه ی قوت ایران (به صورت مستقیم) کارهای بسیار زیادی داره انجام میده نمونه ی اون هم قرار داد با شرکت بویینگ برای ساخت سیستم دفاع لیزری هست البته معلوم نیست که چه زمانی به نتیجه برسه اما اگر به نتیجه برسه مشکلات زیادی برای ما ایجاد خواهد کرد چون بعید هست هیچ نوع کلاهکی با هر سرعتی از این سیستم عبور کنه !

تو مجله صنایع هوایی گفته بود امسال به نتیجه میرسه.یه همچین چیزی رو خبر رفته بودند ... البته گویا یه شرکت دیگه هم وارد عمل شده ، فکر کنم گفته بود شرکت بوئینگ....



همین الان هم سیستم های ضد موشک ارو رو با هزینه های میلیاردی دارند دنبال می کنند بر خلاف ایران که پشتوانه ی پدافندی ضعیفی داره اونها در این زمینه بسیار از ما جلو تر هستند ما بیشتر در زمینه ی افندی کار می کنیم تا پدافندی !



پیشرفت هاشون بیسار زیاد بوده اما هنوزم روش شکه که بتونه باهاش اقدام عملی بکنه ، میگن با ارو تونستند موشک کروز رو بزنند!

تو سایت میلیتاری یه جاییش خوندم که ضمیمه تصاویر بود... شایدم مجله جنگ افزار بود... یادم نمیاد.

با تشکر

یا حق

3>
2008-Jun-29, 16:58
ernesto جان درباره ی وسعت خاک باید بگم این حرف شما درسته اما همین مسله یک شمشیر دو لبه ست چون برای کشوری مثل اسراییل پدافند رو اسون تر می کنه !
یعنی امکان چینش سیستم های ضد موشکی رو به صورت متمرکز تر میده
درباره ی کلاهک اتمی به نظر من هیچ دلیلی نیست که استفاده از کلاهک اتمی رو خود کشی بدونیم
زمانی که صدام تهدید کرد از سلاح های شمیایی علیه اسراییل استفاده می کنه کاملا اماده بود در پاسخ به این عمل عراق رو بمباران اتمی کنه ! به گفته ی خود اسراییلی ها ...
چند هفته پیش هم در اسراییل مانور بزرگی اجام شد که حتی در اون مردم رو به ماسک های ضد گاز تجهیز کردند یعنی حتی این احتمال رو دادند که ایران سلاح های میکروبی و شیمیایی داره حتی به صورت محدود پناه گاه هایی علیه حملات اتمی ساختند مسلما از این اقدامات اهدافی دارند !...
بنابراین نباید استفاده از سلاح های اتمی رو رد کرد
همچنان که شاهد این مسله هستیم اسراییل به هیچ کدام از قوانین بین المللی پایبند نیست
اگر همین الان هم ایران رو بمباران اتمی کنه فقط شاهد صدور بیانه های محکومیت هستیم نه چیزی بیشتراز اون !

به هر صورت با این وضعیت علیرغم پایین بودن درصد تهدید اینده ی خوبی رو نمیشه پیش بینی کرد بهتر افراد تند رویی که مسولیت های بزرگی در کشور دارند و با جون مردم یک کشور باز ی می کنند با دقت بیشتری صحبت کنند ...

Ernesto_Rommel
2008-Jun-29, 17:15
درباره ی وسعت خاک باید بگم این حرف شما درسته اما همین مسله یک شمشیر دو لبه ست چون برای کشوری مثل اسراییل پدافند رو اسون تر می کنه !
یعنی امکان چینش سیستم های ضد موشکی رو به صورت متمرکز تر میده


اره اینم درسته اما بازم با این وجود اسرائیل بیشتر متضرر شده تا ایران. ببین در همین مزان اسرائیل به صورت فشرده مراکزش رو ساخته اما ایران گسترده که یکی از دلائل شکست حمله احتمالی اسرائیل میگن همینه .... درسته پدافند بهتری داره مکان کوچک اما ضعفهای زیادی هم در بر داره...


بنابراین نباید استفاده از سلاح های اتمی رو رد کرد

سلاح اتمی فقط در شرایطی که یا اوضاع خیلی خیط شده یا اینکه امریکا بمب های کوچکش رو کاملا در اختیار گرفته باشه (طرح بمب های کوچک هسته ای امریکا که دقیقا هدف محدود شده ای رو با قدرت مهیب میزنه)

اما استفاده از بمب شیمیایی اصلا بعید نیست ولی این با اتمی فرق داره..... بمبی مثل سیاه زخم رو میشه یه کارش کرد اما اتمی رو عمرا! مگر اینکه بخوای از گرد و خاک غبار الودش خودت رو محافظت کنی وگرنه در چند ثانیه اول همه پودر میشن...


چاکر داش سروش هم هستیم

قربانت

یا حق

N I M A
2008-Jun-29, 18:45
لبنان خط اول جنگه و ما مزیت استفاده از اونا رو داریم(سران حزب الله دائما سر میزنن اینورا!)
درباره موشکها هم بگم که موشک شهاب 3 آخرین موشک رسمی ما به صورت اسمیه اما اینکه واقعا قویترین موشک ما باشه تردید کنید و ضمنا ردگیری این موشک خیلی سخته حالا شما میخوای هر وسیله ای بساز سرعت 20 ماخ کم نیست (هرچند جای دیگه خونده بودم 30 ماخ)
استفاده از بمب اتمی کار درستی نیست اما اگه اسرائیل استفاده کنه ما هم استفاده میکنیم(خبر مستند دارم از داشتن این نوع کلاهک)

Ernesto_Rommel
2008-Jun-29, 20:42
استفاده از بمب اتمی کار درستی نیست اما اگه اسرائیل استفاده کنه ما هم استفاده میکنیم(خبر مستند دارم از داشتن این نوع کلاهک)

اخرین خبری که نشیدم خرید کلاهک از اوکراین بود! خیلی هم معتبر بود خبرش!!


(هرچند جای دیگه خونده بودم 30 ماخ)

من تو سایت میلیتاری چندین جا خوندم نوشته بودند 30 ماخ اما خوب کسانی که تاییدش بکنند زیاد نیستند... در کل به نظرم نزدیک 30 ماخ باشه ولی هرچی هست قابلیت ردگیریش به همین راحتی ها نیست.... میگن در مرحله اخر به صورت عمودی میره!!!!

دقیق یادمنینست چی نوشته بودند اگر دیدم متن رو میزارمش....

یه خونه تکونی میخواد این ذهن ما!!

ممنونم نیما جان

یا حق

N I M A
2008-Jun-29, 21:16
محاسبه سرعت مرحله آخر کار سختی نیست در نظر بگیرید که سرعت اوج صفر کیلومتر در بالاتر از جو در چهت زد و سرعتی معلوم (تا اونجا که میدونم 3 ماخ) در جهت اکس که میشه در مرحله آخر که در موشکهای بالستیک سقوط آزاده حساب کرد مجموع این دوتا بردار چه قدر میشه
در زمان فروپاشی شوروی و ... اگر بدونید چه قدر بارهای کلاهکهای هسته ای گم شده!!!! اوکراینم یکی از اوناست
در باره حمله اسرائیل قابل پیش بینی نیست فعلا این جنگهای روانی به ضرر ماست حمله لازم ندارند تا به ما ضربه بزنند
اگرم حمله ای صورت بگیره بازهم قابل پیش بینی نیست
کسی فکرشو نمیکرد روز اول چنگک اون همه هواپیمای ایرانی بلند شن اما تو اون شرایط اول انقلاب اون اتفاق افتاد

آذرآبادگان
2008-Jun-30, 11:29
در جنگ اول خلیج فارس احساسات ضد امپریالیستی بنده باعث میشد که از پیروزی صدام که دشمن کشورم بود در مقابل آمریکا خوشحال شوم واین احساس آنقدر قوی بود که باعث شود به واقعیتها توجه نکنم وخواسته ام را به عنوان واقعیت تحلیل وتصویر کنم با اینکه در آن زمان اطلاعات خوبی از توان نطامی و اقتصادی آمریکا داشتم. جنگ شروع شد و آنگونه که من تصویر میکردم پیش نرفت. بعداز جنگ مقالهای در خصوص نحوه عمل آمریکائیها ومتحدانش خواندم متوجه شدم که تقریبا با اطلاعات من همخوانی دارد فقط تعجب کردم که چرا قبل از وقوع جنگ این نتایج و نحوه عمل را پیش بینی نکرده بودم چیزی که تا آن حد واضح بود،باتوجه به این موضوع موارد زیر جهت استحضار دوستان بیان میکنم:
-یکی از دوستان گفت اسرائیل جنگهای خود را قبل از شروع برده بود یعنی تا حدبسیار زیادی شاید قریب به یقین از پیروزی خود مطمئن بوده . آخرین نبرد مهم اسرائیل با اعراب در گیری با سوریه درسال 1982 (اگر اشتباه نکرده باشم )بود که شکست سنگین سوریه را به همراه داشت (نابودی سیستمهای دفاع هوایی در دره بقاع واز دست دادن حدود 100 هواپیما در مقابل تلفات صفر اسرائیل ضمن اینکه در نبرد هوایی غافلگیرشدن سوریه مطرح نبود) یعنی حدود 26 سال پیش وسالهای قبل از آن تئوری از پیش برنده بودن برای آنها مطرح بوده و در شرایط کنونی نیز شدید تراز گذشته مطرح خواهد بود . این موضوع اصلا چیز بدی نیست آیا فکر میکنید همیشه هنر شمشیر زنان چیره دست سر نوشت جنگها را مشخص کرده ، قطعا نه . جنگهای مهم تاریخ را بررسی کنید
خواهید دید هنر جنگ چیز دیگری است وسرنوشت جنگها در جایی دیگر غیر از میدان نبرد وکسانی به جز سرداران و شمشیر زنان رقم میخورد . اگر اسرائیلیها از این هنر بهره مند هستند نقطه قدرت آنهاست .
-در نبردهایی که اسرائیل اعراب را منکوب کرد جهان دو قطبی بود و شوروی از اعراب چه از لحاظ اطلاعاتی و چه تسلیحاتی حمایت میکرد . وتنها کشوری که توان تکنولوژیکی تولید اسلحه که قابلیت مقابله با تسلیحات غربی را داشته باشد شوروی بود. در شرایط کنونی دنیا یک قطب بیشتر ندارد و مناسبات اقتصادی تنها عامل غالب برای قدرتهای بزرگ واکثریت قریب به اتفاق کشورهاست ، مبانی ایدئولژیک جایی در بلوک بندیها ندارد ،حدود 60 درصد تولید ناخالص دنیا در داخل مرزهای آمریکاواتحادیه اروپا صورت میگیرد و بخش بزرگ دیگری نیز از اقتصاد سایر کشورها تحت کنترل این دو قدرت است که با هم همسویی کامل دارندسهم ایران از تولید جهانی کمتر از یک درصد است(به تاپیکhttp://www.daneshju.ir/forum/f500/t37385.html توجه فرمائید). فکر میکنید در نبرد احتمالی ما با اسرائیل چه کسی واقعا جانب ما را خواهد داشت .آیا حزب الله میتواند حامی قدرت مندی برای ماباشد با مشکل پیدا کردن ما از کجا منابع لازم را برای حمایت ازما بدست خواهد آورد.یا سوریه که در مسیر سازش قراردارد . حماس وکشورهای دوست همچون ونزوئلاهم که تکیلفشان مشخص است.
-در زمان فروپاشی شوروی بحث ناپدید شدن حدود 9 مورد کلاهک اتمی در قزاقستان مطرح بود که حدث زده میشد به ایران منتقل شده باشند ،در صورت صحت موضوع آیا فکر میکنید عملیاتی نگه داشتن این کلاهکها به این سادگی است تسلیحات خیلی ساده تر از کلاهک اتمی (مثل فونیکس) دارای یک عمر عملیاتی تعریف شده است که بعد از آن دیگر قابل استفاده نخواهد بود .
-شکستن هیمنه اسرائیل !(ارنستو عزیز این قسمت را به دل نگیر)
میگویند شخصی سر قمار دار وندار خود را باخت وبعد از آنکه چیزدیگری نداشت به دوستانش میگفت خیلی خوب شد یک پنجناه تومنی پاره داشتم لای پولها دادم رفت . نتیجه جنگ 33روزه را اسرائیل هر طور که میخواهد تحلیل کند و شاید خودشان به این نتیجه برسند که موفق نبوده اند اما نتیجه برای لبنان چه بود . با منهدم کردن چند تانک مرکاوا وخسارت زدن به چند تای دیگر و موارد مشابه ودر نهایت شکستن هیمنه اسرائیل .خسارات میلیاردی لبنان ومردم آن چه. من جنگ 33روزه را اینگونه تحلیل میکنم اقدام نسنجیده ای از سوی حزب الله در اسیر کردن نیروهای اسرائیلی صورت گرفت وبه تلافی آن میلیاردها دلارخسارت به لبنان واردو هزاران نفر نیز از مردم آن کشته شدند.سید حسن نصرالله نیز خود میگوید که اگر میدانستم اینگونه خواهد شد آن حمله را انجام نمیدادیم.مصداق این موضوع برای ما هم میتواند وجود داشته باشد شاید صد فروند موشک ما از دیوار دفاع ضدموشک اسرائیل بگذرد مگر تخریب آن چقدر خواهد بود ،مگر وزن کلاهک جنگی شهاب 3 چقدر است .
مگر ما تا چه مدتی میتوانیم تنگه هرمز را بسته نگهداریم در گیری نیروی در یایی ما در ماههای پایانی جنگ با آمریکائیها خاطرتان هست.توان اقتصادی و تولید مابرای جایگزین کردن تسلیحات استفاده شده واز دست رفته چه اندازه است (اگر حتی خود کفای محض باشیم) آیا به نسلهای آینده خواهیم گفت که در مقابل نابودی کشور توانستیم 100 موشک به اسرائیل بزنیم یا یک ماه تنگه هرمز را ببندیم یا مثلا قایقهای تند روی ما توانستند خساراتی به فلان ناو هواپیمابر آمریکایی بزنند ویا ما باعث شدیم قیمت نفت به 500 دلار برسد( هر چند خودمان نمیتوانستیم نفت بفروشیم).
-این موضوع نباید در ما نهادینه شود که فلسفه وجودی زندگی برای جنگیدن است . زمانی که ما خواب بودیم(وهستیم)آنها پیشرفت کرده اند ودر موقعیتی بهتر از ما قرار دارندو سهم بیشتری از دنیا میخواهند راه متوقف کردن آنها جنگ نیست . ما باید در جایی خود را تقویت کنیم که کم داریم و آن چیزی جز اقتصاد نیست . نباید فکر کنیم که قواعد بازی را ما باید مشخص کنیم قواعد بازی در عرصه اقتصاد مشخص است وچون توان تغییر نداریم خود را باید با آن تطبیق دهیم تا به آاندازه لازم پیشرفت کرده وتاثیر گذار باشیم برقواعد بازی در آینده.بزرگترین کمیت نظامی دنیا که در زمان خود از کیفیت قابل تو جهی نیز برخوردار بود توسط شوروی بوجود آمده بود ولی چون اقتصاد قدرتمندی نداشت فرو پاشید و ایدئولوژی خود را نیز فراموش کرد . 60 درصد تولید ناخالص داخلی شوروی صرف امور نظامی میشد.

خیلی طولانی شد با عذرخواهی از دوستان .
در هر صورت بر مومنان خداوند است که از عقلانیت دور نشوند . در کنار حادثه عاشورا وقیام سید الشهدا(ع)
صلح امام حسن (ع)23سال خانه نشینی حضرت امیر (ع)و موارد زیادی از مصلحت اندیشی ومدارای پیامبر(ص)
با دشمنان وجود داشته .

Ernesto_Rommel
2008-Jun-30, 12:10
آذربادگان عزیزم سلام

جالب بود و منم هیچ مشکلی با اینچنین متنهایی نداشته و ندارم و اتفاقا خوشم هم میاد.

اما ذکر یه نکته رو لازم میدونم ، چین در دهه هفتاد هم با شوروی هم با امریکا مشکل پیدا کرد و خوب همه میدوسنتند طی یک جنگ بین طرفین حتی فرض بگیریم امریکا فقط طرف چین باشه چین پودر میشه با تمام قوایی که خواهد داشت اما میدونی چینی ها چه میگفتند؟!

میگفتند مهم نیست با کی می جنگیم و مهم نیست شکست خواهیم خورد مهم اینه تا آخرین قطره ی خون خواهیم جنگید تا بفهمند اژدهای چینی چیه؟

ببین این به این معنی نیست که امریکا بیا با من جنگ کن ، این برای اینه که امادگی روانی رو داشتند و میخواستند نشون بدن که از جنگ با هیچ کسی حتی اگر به قیمت نابودی اونها تموم بشه نمیترسند و میخواستند بگن ما متحدیم. اونها میدوسنتند با تمام قواشونم و اگر تمام درمشونم بیان بجنگند حریف این دو تا نیستند اما چه شد که ان چین شده این چین؟!

ببین این امادگی رو وقتی تو خودت ایجاد بکنی مطمئن باش دیگه کسی خیال تجاوز رو هم به فکرش نمیزنه و چین همین کار رو کرد و کم کم خودش رو کشید بالا و نه تنها جنگی با این دو تا نکرد بلکه در خیلی زمینه ها زده جلوشون و حالا اگر جنگی بشه بازم این عقیده ای که داشتند رو داراند اما با قدرت بیشتر و حالا دیگه کسی نمیگه چین پیشباخته هست.

میخوام این مفهوم رو برسونم که باید همیشه اماده بود و نترسید حتی اگر شکستت قطعی باشه چون در اوج ناامیدی امیدی هست... اما اینم دلیلی نمیشه که بیخود خودت رو وارد یک جنگ بکنی ، میدونی چی میگم؟! میگم اگر جنگی برات پیش ارودن یکدست باش اما هیچوقت تو پیشقدم جنگی نشو و خودت رو هم از مسائلی که بهت مربوط نیستبکشک نار تا وقت خودش که قدرتمندتر ازحال بشی.....

شخصا علاقه ای به کشوری که جلوی یه عده بی شرف سرخم بکنه ندارم و عقیده ام از بچگی شکل گرفته ، اگر قراره کسی بشه ارباب ما و ما بله قربان گوش باشیم بهتره ایران زمینی وجود خارجی نداشته بشه و طوری بشه که رو زمیناش نشه کشاورزی هم کرد...

وقتی این عقیده رو داشته باشی مطمئن باش بنی بشری فکر جنگ رو هم به خطورش راه نمیده!

چرا؟ چون هیچ یک از کشورهای قدرتمند دنیا اونقدر احمق نیستند که خودشون رو با توده مردم که امادگی مرگ رو دارند درگیر کنند تنها استثنناش شاید ژاپن باشه که اونم دلیل خودش رو داره/...

امریکا هم مستثنی نیست و اونم اصلا دکترینش بر همین اساسه که قبل حمله پیروزی خودش رو حاصل کنه! و خوبخ ودتم اشاره کردی و اتفاقا هنری سات بسیار سخت که اسرائیل و امریکا اینو دارند!

امریکا فکر میکنی از چی ما میترسه؟! از موشکامون؟ از اژدر؟ از هواپیماهامون؟! از دینمون؟! از چی؟

امریکا یکی از دلائل اصلی حمله نکردنش اینه که از موج حمایت مردمی ایران وحکومتش میترسه و مطمئن باش ت ا وقتی این هست احتمال حمله کمه ......

این دو تا یپیک هم یه نگاهی بنداز که بحث مفصل در مورده اسرائیل کردیم!


http://www.daneshju.ir/forum/f402/t26681.html


http://www.daneshju.ir/forum/f344/t27226.html


البته یه چیزی هم هست و اون اینه که به نظر من عصر جنگهایی که پیروز مشخص باشه تقریبا داره تموم میشه و اگر استراتژی و تاکتیکت خوب باشه با یه پشتیبانی مردمی درست حسابی و تجهیزات تا حدودی مناسب توانایی مقاومت رو داری هرچند بازم میگم نباید بی گدار به اب زد تا موعد خودش و اون مزانیکه غربی جماعت وقتی شرقی جماعت رو میشنوه ماستش روبکنه تو کیسه!


قربانت و ممنونم از نوشتارت

یا حق

f-4Punisher
2008-Jul-02, 18:01
سلام این هواپیما های اسرائیلی تو مرز هستن
دارن خودکشی میکنن همه جارو زدن به هم رادار پ.2.ش این هواپیما ها رو درست در مرز ایران شناسایی کرده
کجای کارین
تا به خودمون بیاییم ما رو داغون کردن متاسفانه

3>
2008-Jul-02, 18:34
نقل قول:
سلام این هواپیما های اسرائیلی تو مرز هستن
دارن خودکشی میکنن همه جارو زدن به هم رادار پ.2.ش این هواپیما ها رو درست در مرز ایران شناسایی کرده
کجای کارین
تا به خودمون بیاییم ما رو داغون کردن متاسفانه

____________________________________
دوست عزیز هواپیما های اسراییلی تو مرز هستند معنای واضحی نداره اگر برای صحبت های خودتون منبعی دارید لطفا ارایه کیند ...

N I M A
2008-Jul-02, 18:42
میشه منبع خبر رو ذکر کنید؟؟

Air Borne Man
2008-Jul-03, 01:00
دوستان همین امروز سخنگوی وزارت خارجه ی امریکا گفت که کسانی که موضوع مانور هوایی اسرائیل را با حمله به مراکز اتمی ایران ربط داده اند قصد مختوش کردن فضای دیپلماتیک بین ایران و امریکا را دارند والسلام