F-15K Slam Eagle

[moh-597]

مشتوره چی

دوست عزیز

آماری که ارائه کردید را من تا بحال نشنیده بودم لطف می کنید منبع رو اعلام کنید . چون اسرائیل به اف 15 توی لبنان چه چیز رو شکار کرده ؟؟

[مشتوره چی]

آماری که ارائه کردید را من تا بحال نشنیده بودم لطف می کنید منبع رو اعلام کنید . چون اسرائیل به اف 15 توی لبنان چه چیز رو شکار کرده ؟؟

[فقط کاربران سایت قادر به مشاهده ی لینک ها میباشند . ]

[aLi_AHW]

Mig-21
عجب پیروزی هوایی برجسته ای . !!!!!
اما واقعا میگ 25 زده ؟ این آمار قابل اعتماده ؟ یا بازار گرمی ؟

[مشتوره چی]

ارسالی توسط aLi_AHW

Mig-21
عجب پیروزی هوایی برجسته ای . !!!!!
اما واقعا میگ 25 زده ؟ این آمار قابل اعتماده ؟ یا بازار گرمی ؟

اون زمان که اسرائیل میگ-21 های سوریه رو ساقط کرد میگ-21 شکاری استاندارد سبک شوروی بود و رقیب دست و پا بسته به حساب نمیومد

این مطلب در مورد درگیریهای میگ-25 از مقاله میگ-25 نوشته شده توسط reza6662 هست که چون منابع مقاله ذکر شده برای شماهایی که اینقدر به منبع گیر میدید قرار میدهم:

به سال 1971، قبل از عملياتي شدن ميگ25، تحت پوشش برنامه‏اي به نام X-500 ، تعداد 4 فروند جنگندهء شناسايي MiG-25R به طور موقت، در اختيار نيروي هوايي الجزائر قرار گرفتند؛ اين جنگنده‏ها كه منقوش به علائم نيروي هوايي الجزائر بودند، 20 بار بر فراز اسرائيل پرواز شناسايي انجام دادند.

ميگهاي25 شناسايي مصري نيز با نيروي هوايي اسرائيل در كش و قوس مداوم به سر مي‏بردند. در يكي از اين ماموريتها، رادار پيش اخطار هوايي ايالات متحده، سرعت يك ميگ25 مصري را كه در حال تعقيب به وسيلهء جنگنده‏هاي F-4E اسرائيلي بود، 3.2 ماخ ثبت نمود! با وجود آنكه سرويس‏هاي اطلاعاتي اسرائيل، از برنامهء زمان‏بندي شدهء پرواز اين ميگها، اطلاع دقيق داشتند، اما نيروي هوايي اسرائيل به فوريت دريافت كه رهگيري اين جنگنده‏ها غيرممكن است. سرانجام به سال 1972، جنگنده‏هاي MiG-25R مصري، كه تحت مالكيت و هدايت خلبانان روسي بودند، به كشورشان بازگردانده شدند، اما دوباره به سال 1973، پس از پايان جنگ سال 1973 يام كيپور، به تاريخ اكتبر 1973 به مصر بازگشتند و تا سال 1974 در آنجا باقي ماندند.

نيروي هوايي اسرائيل همچنان در رهگيري اين جنگنده‏ها، ناتوان بود، تا اينكه شكاري F-15A Eagle را به خدمت گرفت. به سال 1981، جنگنده‏‎هاي F-15A اسرائيلي، دو ميگ25 مصري را ساقط كردند. يك ميگ25 سوري نيز در سال 1982 توسط سيستم پدافند موشكي Hawk سرنگون شده است:

31 فوريه 1981: يك فروند ميگ25 سوري از نوع Foxbat-B كه در حال پرواز شناسايي بر فراز منطقهء Benyamin Zinker بود، توسط يك فروند F-15A اسرائيلي ساقط گشت.

29 جولاي 1981: ميگ25 سوري از نوع Foxbat-B بر فراز لبنان، شكار يك فروند F-15A Eagle اسرائيلي به خلباني Sha'ul Simon گرديد.

7 ژوئن 1982 : جنگندهء Foxbat-B نيروي هوايي سوريه، بر فراز درهء بقاء، توسط شكاري F-15A اسرائيلي ساقط گشت.

31 آگوست 1983 : جنگندهء سوري Foxbat-B در نوار ساحلي لبنان در نزديكي شهر جونيه، در شمال بيروت، توسط سيستم دفاع هوايي Hawk هدف قرار گرفت، هرچند كه جنگندهء F-15C اسرائيلي به خلباني Sha'ul Simon نيز به سمت آن شليك كرده بود.

در جريان جنگ 1991 خليج فارس، 2 فروند از ميگهاي25 عراقي، توسط شكاري‎هاي F-15C نيروي هوايي ايالات متحده، هدف قرار گرفته و ساقط شدند.

منابع مقاله:

Bishop, Chris, ed. The Encyclopedia of Modern Military Weapons: The Comprehensive Guide to Over 1,000 Weapon Systems from 1945 to the Present Day. NY: Barnes & Noble, 1999, p. 250, 302.
Donald, David, ed. The Complete Encyclopedia of World Aircraft. NY: Barnes & Noble, 1997, p. 634.
FAS MiG-25 site
Gunston, Bill and Spick, Mike. Modern Air Combat: The Aircraft, Tactics and Weapons Employed in Aerial Combat Today. NY: Crescent Books, 1983, p. 132-133.
Isby, David C. Jane's Fighter Combat in the Jet Age. London: Harper Collins Publishers, 1997, p. 179.
Munro, Bob and Chant, Christopher. Jane's Combat Aircraft. Glasgow: Harper Collins Publishers, 1995, p. 166-167.
Spyflight by Foxbat
AerospaceWeb

اگر باز هم براتون غیر قابل قبوله که اف-15 میتونه میگ-25 رو بزنه اشکال نداره برید آمار میگ-25 های ساقط شده توسط توسط اف-5 ها و اف-14 های خودمون رو بخونید تا باورتون بشه میشه میگ-25 رو زد مگر اینکه معتقد باشید آمار ما هم برای بازار گرمی اف-5 و اف-14 هست

[aLi_AHW]

متشکرم .
ممنون از توضیح.

[Simorgh]

ضمن تشکر از تمام عزیزان بابت این مطالب جالب
از بحث خارج نشویم ودر مورد توانایی های سوخو35 وF-15K Slam Eagle صحبت کنیم
نظر من اینه که کره جنوبی به خاطر منافعش با امریکا این جنگنده رو سفارش داده واونها چون برای خرید گزینه های دیگری رو هم مد نظر داشتند که این یکی انتخاب شد.
سوای هر چیزی صحبت یر توانای و کارایی جنگندست در مورد سوخوی 35 قابلیت در حمله به اهداف زمینی هوایی دریایی پدافندی و........... ذکر شده اما در مورد اف 15کمتر مطلبی در مورد این چند مورد دیدم .

[مشتوره چی]

خوب البته هر کشوری سعی میکنه از متحدانش اسلحه بخره ولی اگر کمی فکر کنیم میبینیم وقتی آمریکا هست که به این خوبی از متحدانش پشتیبانی میکنه مگه کره ایها خل هستند مثل ما از روسیه جنگنده بخرند بعد روسها بهشون قطعه ندن؟ تازه مثلن ما متحد روسیه هستیم.
سوخو-35 هم همون سوخو27 هست که بهینه شده این روسها رنگ هواپیما رو که عوض میکنند یک اسم جدید روش میزارند. جنگنده های آمریکایی از نظر تجهیزات الکترونیکی و جنگ افزار چند سال از رقبا جلوترند.

سوای هر چیزی صحبت یر توانای و کارایی جنگندست در مورد سوخوی 35 قابلیت در حمله به اهداف زمینی هوایی دریایی پدافندی و........... ذکر شده اما در مورد اف 15کمتر مطلبی در مورد این چند مورد دیدم .

در مورد اف-15 و تسلیهاتش که در اینترنت مطلب زیاد هست!!!

[عقاب سپیدکوه]

دوست گرامی درود بر شما
در مورد نبرد نزدیک در تمرینهای پرچم سرخ شما درست می فرمایید اما دوست نیکم فراموش نکنید که در بردهای فامد و فراتر از میدان دید سوخو ها چندین سرو گردن بالاتر از ایگل هستند و به خاطر داشتن رادار بسیار نیرومند و جنگ افزارهای با برد بسیار بالاتر اجازه عرض اندام به ایگل نمی دهندو در داگ فایت هم که نمونه هاشو دیدین
دوست نیکم تمرینات رد فلاگ2008 را هم به تمرین مشترک هند و آمریکا اضافه کنیید جایی که علاوه بر ایگل ،هورنت ، فالکون،تورنادو،یوروفایتر ، رافاییل و رپتور هم بودند و سوخوهای هندی (حتی بدون رادار)ستاره بی چون و چرای تمرینها بودن
دوست گلم برد موشکهای روسی و آمریکایی رو با هم مقایسه کنید به نتیجه خوبی میرسید.
برد موشک و توانایی مانور همونی بود که یک سوخو 27 تونست 4 تا میگ 29 رو توی یک پرواز بزنه(درگیری بین اریتره و اتیوپی با خلبانهای آموزش دیده اوکراینی!!!!!!)

[مشتوره چی]

اما دوست نیکم فراموش نکنید که در بردهای فامد و فراتر از میدان دید سوخو ها چندین سرو گردن بالاتر از ایگل هستند و به خاطر داشتن رادار بسیار نیرومند و جنگ افزارهای با برد بسیار بالاتر اجازه عرض اندام به ایگل نمی دهندو در داگ فایت هم که نمونه هاشو دیدین

فکر میکنم با شما اختلاف نظر دارم چون اولن برای مثال رادار جدید آرایه فازی اف-15 که روی سری دوم اف-15 های کره نصب خواهد شد APG-63(V)3 پیشرفته ترین در نوع خودش هست آمریکا در ساخت اینگونه رادارها برای جنگنده سالها از روسها و اروپاییها جلوتره در حالی که سال 2001 اولین رادار آرایه فازی روی اف-15سی نصب شده و نسل دومش هم روی اف-15 و اف-22 و سوپر هورنت نصب شده روسها تازه برنامه دارند روی سوخو-35 و میگ-35 اولین رادار آرایه فازیشون نصب کنند و همینطور اروپاییها روی سری های آینده تایفون.

مزیت رادارهای آرایه فازی ( که اف-15 ها در کوپا ایندیا استفاده نکردند) نسبت به پالس داپلر اینه که بطور لحظه ای فضا رو اسکن میکنه و رد کردن قفلش با استفاده از جنگ الکترونیک یا مانور سنگین خیلی دشوارتر هست.همینطور خاصیت (LPIR) یا low probabililty of intercept radar دارند یعنی امکان کشفشون توسط گیرنده اخطار راداری دشمن کمه. همینطور توانایی خیلی بهتری برای کشف اهداف استیلث دارند.

برد اسمی رادار و موشک فقط بخش ظاهری قضیه هست اگر سیستم اخطار راداری جنگنده ای(tews) از رادار دشمن پیشرفته تر باشه برای کشف دشمن اثرش از رادار خود جنگنده بیشتره. الان الکترونیک حرف اول رو میزنه که سیستمهای آمریکایی از رقبا جلوترند. اگر رادار سوخو-30 روشن باشه توسط گیرنده اخطار راداری اف-15 کشف میشه قبل از اینکه بتونه به موقعیت شلیک برسه!

برد موشک ویمپل کمی از آمرام بیشتر است ولی تاثیر قابل توجهی نداره در صورت درگیری دو جنگنده مدرن هیچکدوم برای فاصله بیشتر از 20 ناتکال مایل موشک رو حروم نمیکنند چون دشمن فرصت زیادی برای مقابله و استفاده از جنگ الکترونیک داره شما مطالب مربوط به درگیریهای اف-14 های خودمون با جنگنده های عراقی رو مطالعه کنید با وجود برد بالای موشک فونیکس خلبانان اف-14 سعی میکردند تا جای ممکن به هدف نزدیک شوند.
موثرترین زمان شلیک این موشکها زمانی هست که لحظه رسیدن موشک به دشمن نزدیک زمان شروع داگفایت باشه یعنی دشمن فرصت جمع و جور کردن خودش برای داگفایت رو پیدا نکنه. پس رنج این شلیک زیر 20 ناتیکال مایل هست.

دوست نیکم تمرینات رد فلاگ2008 را هم به تمرین مشترک هند و آمریکا اضافه کنیید جایی که علاوه بر ایگل ،هورنت ، فالکون،تورنادو،یوروفایتر ، رافاییل و رپتور هم بودند و سوخوهای هندی (حتی بدون رادار)ستاره بی چون و چرای تمرینها بودن

در تمرین رد فلاگ 2008 اف-15 ها و اف-16 ها خیلی راحت بر سوخو-30 ها چیره شدند و سوخو-30 ها به مقابله با اف-22 نرسیدند .خلبانان آمریکایی از بالا روی سوخو-30 شیرجه میزدند و اون رو با توپ هدف قرار میدادند. من نمیدونم شما کجا خوندید سوخو-30 ها ستاره بی چون و چرا بودند؟

ولی باز معتقدم شرایط جنگ با تمرین فرق میکنه...

برد موشک و توانایی مانور همونی بود که یک سوخو 27 تونست 4 تا میگ 29 رو توی یک پرواز بزنه(درگیری بین اریتره و اتیوپی با خلبانهای آموزش دیده اوکراینی!!!!!!)

مانورپذیری میگ-29 که از سوخو-27 بهتر هست!!! یک سوخو-27 تونست 3 میگ-29 رو بزنه که یکیش با آر-73 و برای یک میگ-29 دیگه 4 تا آر-27 شلیک کرد. یک میگ-29 دیگه هم توسط یک سوخو-27 دیگه با آر-73 در روز بعد ساقط شده. ضمنن عوامل خیلی زیادی میتونسته دخیل باشه. کلن کیفیت سوخو-27 ها از میگ-29 ها بهتر هست همینطور پشتیبانی روسها از میگ-29 های کشورهای دیگه مثل ایران و ... بسیار ضعیف بوده.
قبل از اینکه موشکهای با رادار فعال مثل آمرام یا بعد آر-77 تولید بشن روی پیروزی در فامد خیلی کم حساب میشد. تعداد پیروزیها با موشکهای حرارتی کوتاه برد بسیار بیشتر از پیروزی در فامد بود. ولی الان با ورود اف-22 و همینطور اف-35 و سوپر هورنت بخاطر سطح مقطع راداری کم از روبرو الان روی پیروزی در فامد بیشتر حساب میشه.

[عقاب سپیدکوه]

دوست نیکم درود بر تو
خامه ات روان و اندیشه ات پایدار اما:
برای رادار سوخو 30 همین بس که خود آمریکاییها در به در بدنبال فرکانسهاشن( رادارهای روسی رو شما خیلی دسته دکم گرفتین!!!)
در مورد برتری سوخوها در پرچم سرخ گمان کنم که مجله "صنایع هوایی" بود ( اگر درست یادم مانده باشد)
در باره برد فامد هم گفته بودم برد و توانایی موشکهای هوا به هوا و هوابه دریا رو رو باهم بسنجین تا به نبرد نزدیک و توانایهای نبرد نزدیک برسین
ببینین دوست گلم!
ما درباره توان هوایی روسیه و آمریکا سخن نمیگوییم ، گفتمان ما در باره تواناییهای سوخو 30 و عقاب آمریکاییه
بدون پشتیبانیهای ماهواره ای ، هواپیماهای پیش هشدار واخلالگرهای الکترونیکی
دوست نیکم یکجانبه به داوری ننشینیم !!توان هوایی و جنگ دریایی سوخو بسیار فراتر از ایگله و ایگل در نبرد هوا به زمین بسیار کاراتر
راستی،یک چیز شما بسیار دوست داشتنیه :اینکه روسها رو برای ناپشتیبانیشون نمیبخشین اما به آسونی از کنار اینهمه نامردی دوستهای پیشین یانکیمون میگذرین!!!!!!!!!!
سربلند باشی و پیروز و هماره همچون امروزت دوست دار میهن!!
درود من و همه ایرانیان بر تو!
شاد باش و پاک زی